コミケ81反省会 3日目
1 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 21:25:47.99 ID:???
■過去スレ
コミケ81反省会 2日目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1325340192/
コミケ81反省会 1日目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1325319523/
6 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 21:53:46.83 ID:???
7 名前：カタログ片手に名無しさん[0] 投稿日：2012/01/02(月) 21:55:29.67 ID:???
次回、反省会のときに質問しようと思うんですが・・・
過疎ジャンルって間引くことってできないんですかね？
どマイナーな情報系やオリジナル創作やアクセサリー系です。
そういうのもコミケには必要だとは思うのですが、
これからも参加者は増加するんだから、新陳代謝を良くすべきと思います。
明らかにお客さん来てないサークルとかもあるでしょ。
たとえば↑のジャンルを廃止して、人気あるアニメ（タイバニ等）のサークルスペースに
充てるとか・・・・どうなんでしょうかね？
145 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 09:13:14.87 ID:???
そういう身勝手な意見って困るんだけど。
悪いけど過疎ジャンルで昔からコミケにしか参加しないサークルの本を毎回買い続けている人としては、
そういう意見は看過できないんだわ。
来るもの拒まずがコミケの意志でもあるしね。
マイナーだからとかオリジナル創作とかだから代謝のために間引いて人気ジャンルにあてろとか、
どんだけ身勝手な意見なんだよ、と。
あなたには悪いけどものすごく気分の悪い意見だと思ったわ。
コミケって発表の場なのよ。
抽選で場を与えているのは準備会で、過疎だからと言ってそのジャンルやサークルの発表の場を
間引きという形で不公平に奪うことは許されないし偏向した意見だと強く言わせてもらうよ。
150 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 09:23:41.65 ID:???
また老害が呻いているのか。
>>7のは身勝手な意見だけど、頷けるところはあるけどな。
153 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 09:33:02.96 ID:???
>>150
なんでもかんでも老害扱いしてるとお前が老いたときに確実に苦労することになるぞ
相手の立場でものを考えられないゆとりはコミケに限らずこういうイベントに来る資格はないし
相手に対して意見できる資格もない
161 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 10:04:59.31 ID:???
>153
やだ、かっこいい。
こういうときコス板で引き合いに出される言葉がある。
子供笑うな来た道だ
年寄り笑うな行く道だ
老害云々と言っている奴。10年後コミケがあったとして、
その時の流行ジャンル者に「ゆとり引退しろ」と言われて
そいつらのためにきれいに引退できるのか？
166 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 10:29:46.76 ID:???
>>161
引退するのはゆとりじゃなく老害じゃないの？
167 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 10:35:09.84 ID:???
>>166
今はゆとり教育はもう行われてない
もう数年たてば若手層はとてもゆとりとは呼べないしっかり者になると思われる
だからゆとり教育を受けていた世代は将来いい歳になっても老害と呼ばれずゆとりと呼ばれるであろう
170 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 10:51:02.91 ID:???
>>167
ゆとり教育という呼称自体はなくなった
でも学校はゆとったままでさ
指導要領の問題もあるけど教師の質や躾の面では悪化の一途だから
しっかり者という若者は家庭環境がしっかりしていない限りは出てこない
そしてそういう親が減っているということは…わかるな？
16 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 22:11:27.65 ID:???
コミケの反省会より、自分のコミケ反省会をせねば。
買った本の生理と、新刊なかったとこ・変えなかったとことかの
次回へのメモ書きしないと。
17 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 22:14:31.02 ID:???
>>16
俺は、回れる時間も体力的余裕もあったのに
絶対に回りたい最低限の作品だけしか回らなかった事だなあ
今度はショルダーバッグじゃなくてたすき掛けできるバッグにするかな
たこが痛い
21 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 22:25:26.70 ID:???
上の厨質問した奴、ネタじゃなくてマジで言ってるの？
新年早々頭痛くなるな…
27 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 22:29:26.27 ID:???
>>21
ついでに申し上げておきますと、
この方は「若者の代表」と自負されている模様です。
29 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 22:33:23.17 ID:???
987 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 20:57:08.63 ID:???
アニメや漫画とかにしか興味のない新参者に
反省会に意見言う資格なし。
評論とか雑貨のマイナージャングがなくなったら
言わずものがなの3日目がさらにカオスになるんじゃないか
創作・評論・雑貨は3日目のオアシス
老害はやっぱ老害ですね＾＾
35 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 22:42:24.47 ID:???
>>29
コミケは初代代表の私物だってこと知ってる？
少なくとも初代が生きていた頃に存在したジャンルは老害を理由に追い出せないよ
何せ初代の趣味で存在を認められてるもの
文句があるなら新参は新参で新たにイベントを立ち上げればいい
何でもかんでもコミケに解決を求めるな
33 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 22:38:17.73 ID:???
あれこそ創作でもなければアニメファンでもない、ただの露出狂
36 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 22:42:27.04 ID:???
次回はコード分けるんだっけ
あそこだけ売り手も買い手も空気が違うｗ
なんか、業者っぽい
225 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 20:25:33.86 ID:???
>>36
３次元同人には興味が無いんだがそんなに凄いのか
ギリギリすぎる下着とか絆創膏だったりするのかね
もはや風俗の範疇になりそうだ
230 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 20:47:15.45 ID:???
>>225
絆創膏やロープ、指、ハンカチ等で性器を隠しているのは珍しくない
しかも素人が画像編集しているからモザイクがきちんと被っていなかったり
ROMの売り上げ伸ばすために故意に無修正だったり…
ぶっちゃけ徹夜組や放火事件並にコミケの存亡に関わる出来事
37 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 22:43:30.18 ID:???
42 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:03:40.95 ID:???
エロレイヤー島は空気というか雰囲気がもろに歌舞伎町だよね。
かなり露骨な性風俗の臭い。4年くらい前から急激に増えてきた印象がある。
一応は今までにもコスプレを中心としたサークルはあったけどさすがに
あれほど無軌道にはなっていなかった（以前は非エロコスプレサークルもあったけど駆逐されたねぇ…）。
>>37
個人的に雑貨系サークルは、動物・ペット同人誌をメインとしたサークルから派生したイメージがあるな。
最初は同人誌作成の片手間で作った小物を並べた程度だったが、その後はアクセや雑貨へ移行したとか。
46 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:12:07.11 ID:???
数年前に雑貨売る連中が「コミケではフリマより売れる」ってブログで書いてたことがあり
その頃から増えだした気がする。
56 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:28:10.88 ID:???
現在はまだコミケ参加者内で完結しているけれど、そのうちコミケのことを何も知らない
オバサン・オネエサンにまで「ビッグサイトで手作りアクセが安く売られてるんだって」と広まったら
別の意味で脅威と悲劇になるだろうな……。
63 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:32:55.29 ID:???
売る側は知らんけど作る側にならもう広まってる
アクセ連中の本来のホームであるアートフリマは全然売れないが
コミケだとガンガン売れるため
「コミケで手作りアクセ売るといい小遣い稼ぎになる」と
67 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:41:14.32 ID:???
>>63
うわー、ろくでもねえな。
一回男性向けの「隣」じゃなくて「真ん中」に配置してやるのはどうだ。
特に変態紳士率の高いオリジナル各ジャンル島あたりにｗ
69 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:44:42.19 ID:???
>>67
混雑エロサークルの隙間に列形成用の緩衝地帯として配置
76 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 00:08:57.61 ID:???
>>63
でも、それは企業にも当てはまるじゃん
77 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 00:13:59.72 ID:???
>>76
企業はオタク文化に理解があるからまだかわいい
理解のない人が来てPTAのごとくエロサークルにイチャモンつけだしたら手に負えない
83 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 00:40:00.54 ID:???
>>77
> 理解のない人が来てPTAのごとくエロサークルにイチャモンつけだしたら手に負えない
中国嫁の人の一件から、実際に手に負えないのは逆なんじゃないの？という風にしか見えないんだが
50 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:22:21.18 ID:???
>>37
なるほど派生だったのか。言われてみればペット系サークルで小鳥とか犬猫グッズを見かけましたわ。
57 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:28:25.58 ID:???
>>50
創作少女が
「好きなジャンルはないけどサークル参加したい！そうだ！グッズなら…！」
という、同人理念のカケラもない奴らの温床になってたので
それを切り離して独立させ、敢えて毎回キツいとこに配置するようになった。
今回も大みそかに配慮して女性向けは二日目までで終わらせてるのに
アクセだけしっかり三日目。
ちなみに創作少女はアクセがいなくなったら数がかなり減った。
65 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:37:55.17 ID:???
>>57
じゃ、逆にエロコスROMもサークル数を思い切り絞った上で、初日に回しちまえば買い手も随分と減って脱落してくんじゃね?
9割9分男性向だし、企業目当ての層は実写には興味ないだろ?
68 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:43:46.57 ID:???
>>65
エロコスROMを買うようなセクシー系アイドルオタと
企業目当て(エロゲオタ)の層ってわりと被ってそうな気がする
38 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 22:46:07.41 ID:???
東方厨にしろタイバニ厨にしろ
人を集めるのは何だと思ってんだろうな
コミケという箱が人を集めてるという幻想からさっさと覚めた方が自分たちにとっても有益なのに
ジャンル者がしっかり結託して
コミケ並に集まりを良くすれば
コミケになんか頼らなくても人は来るっつの。
49 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:20:29.74 ID:???
流れ豚切りごめんなさい
どことは言わないけど、折角本を作ってきてるのに
ほとんど無人販売してて午前中は荷物置き場にしかSP使ってないサークルが隣でした。
最初に来た人のために両替してあげたりしたんですけど、そういうサークルってペナルティとかないんですかね
51 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:23:30.14 ID:???
>>49
あるよ
次回参加申込の時、アンケートの「今回の配置について」の欄に
名指しで具体的にチクればいい
53 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:25:41.35 ID:???
>>49
ほとんどスペースにいないのは
買い物ダミ取りだよ
準備会に報告しといた方がいい
94 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:28:12.68 ID:???
>>49
ここに晒せば？
70 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:45:06.13 ID:???
ふと思ったが同人誌で作品タイトルとか被ったりしないのかなｗ
ラノベ物だとタイトルをパロッたようなのが多いし
73 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:47:43.43 ID:???
>>70
ラノベ系はくっさるほどあるぞｗ
「涼宮ハルヒの陵辱」何冊見た事かｗ
96 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:34:18.92 ID:???
さも描くのが当たり前のような態度の奴が増えてるし
忙しそうなの見ててわからんのかと
102 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:39:51.00 ID:???
こういう｢○○してやってる｣みたいな考えのやつも増えたよなー
103 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:41:03.74 ID:???
そうそう
「スケブを頼んでやってるんだからありがたく描け」っていうやつ増えたよなー
104 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:44:30.19 ID:???
お前キモイな
サークル側と一般参加側がお互いに気をつけろってことだろ
111 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:53:47.00 ID:???
>>104
増えてんのは事実だ
ここ２、３年でナチュラルに横柄な奴が妙に増えてる
基地外臭いのは何時の時代もいるけどそういうのとはまた違う
116 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:59:27.57 ID:???
>>111
スケブとか嫌なら断ればいいだけの話じゃね
しつこいならスタッフ呼ぶとかで対処すればいいだけだし、そういうのはこっちが相手するだけ無駄
114 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:57:30.51 ID:???
そもそもスケブって「描いてもらう」っていうスタンスだろうに…
>>102は何を言ってるんだ？
120 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 02:12:41.31 ID:???
>>114
C80でとあるサークルにスケブ頼んだら｢んだよ忙しいのよー｣と面と向かってぶつくさ言われたんだよ。
だから｢お忙しいなら結構です。すみません｣と断ったら、
｢はぁ？頼んどいて断るのかよ｣って言われた。
もうそれ以来スケブは頼んでない。
これでも「キチガイお客様」と言われるのならそれで結構。
121 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 02:16:44.42 ID:???
>>120
愚痴をいうのは結構だが>>102の内容は>>96には関係ないな
123 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 02:21:45.45 ID:???
>>120
辛い思い出を愚痴るのは結構だけど、>>96に対する>>102の発言は完全におかしい
>>96は関係ないのに
キチガイじゃなきゃただのクズ
97 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:35:12.43 ID:???
立ち読みした後に文句言ってるやつは何なんだ？
101 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:38:36.58 ID:???
>>97
どういう事を言ってくるんだろう
幸いそういう電波にはまだ遭ったことが無い
125 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 03:09:13.99 ID:???
「基本」が余計でしたね
言動で分かる、という一例かもしれません
142 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 08:55:10.79 ID:???
>>125
そりゃ実際にあえば感情とか性格とか喋り方とかで読めるが
ネット上でそれを言われても滑稽だ
126 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 03:20:18.86 ID:???
上の方でタイバニの話が出てたので便乗で聞くけど、
女性向けの全体の傾向とか三行くらいで知りたい。
タイバニ目当ての中高生が大量に初参加とかあった？
男性向けは、はがないが本の数だけは大量にあったけど
アニメの出来が微妙だったのでサークルも
微妙な雰囲気だった……という総括で。
136 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 07:06:46.19 ID:???
コミケってAV作っていいんかね？
モザイク修正入れるとして。
144 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2012/01/03(火) 09:10:25.56 ID:rOZbd+Na
>>136
コミケ住人相手だと、「飛影はそんな事しない」とか、ネタAVにしないと
売れないんじゃね？
160 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 09:55:42.32 ID:???
そもそも流行り廃りを予想するのは難しい。
夏→冬は間が短いからまだましだけど
冬→夏はだいぶ間が空くからね。
164 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 10:20:37.24 ID:???
>>160
女性向けやニコニコ関係に詳しい人が少なくて拡大集会でその方面に詳しい人を募集してたな
172 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 11:03:54.56 ID:???
実はゆとり教育なんて実質的に実行されていない。
本当にゆとり教育が施行されたほんの数年間は、逆にもう「お受験」
ブームが起こっていて、小学生は「勉強しないとニートになっちゃう」
と必死に頑張っていた。つまりゆとり世代ってのはもうしっかりしてるんだよ。
日本を一番ダメにしたのは、バブルのころに中高生で、お客様気分だけを
身につけて一番大事な時期を過ごしてしまった世代。
いま30代くらいの、ネトウヨやら小泉信者を生んで日本を落ちぶれさせた
この世代が日本のガン。こいつらが親になってた一時期が、モンスター
ペアレントを生んでいた時代。要はこいつらが日本人の暗黒期なんだよ。
181 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 14:17:22.89 ID:???
>>172は完全にゆとりだなｗ
お受験ブームってのは、バブル～平成期初期の世代の連中の頃なんだが・・・・・
その世代は、お客様意識より他人蹴落としてでも自分の地位確保優先の競争マシーン教育
バブルとゆとりの中間が、『キレる14歳＋バブルのツケ払わされてる第1次就職氷河期世代』だわなぁ
完全ゆとり世代って今の２２～２３歳連中から今現在の完全週休2日制＋授業コマ数削減、円周率３
お手々つないでみんな楽しいなだろｗ
202 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 16:11:16.08 ID:???
ジーパンなんか履いてる人も多かったな
寒くないんか？
204 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 16:12:35.98 ID:???
>>202
ここだけの話だが、中にジャージ着込んでたわw
213 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 17:54:52.44 ID:???
LEVI’Sは作業着なんだから戦場で着てなにが悪いのか3行でまとめてくれ
214 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 17:56:00.30 ID:???
>>213
別になにも悪くないけどジーンズ寒くね
231 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 20:53:13.60 ID:???
不意討ちで大量に販売停止食らわせたりしてな
要はコミケで頒布されなけりゃ問題ない
234 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 21:08:51.68 ID:???
>>231
準備会としても、開場前にエロコスサークルから見本CDを回収してスタッフ総出で
全画像の修正チェックはやっているし、ヤバい物にはきちんと頒布停止処分も出している。
だけど見本CDには修正済み画像を入れ、頒布用CDには無修正画像を入れるという
極めて悪質なサークルがいたから、準備会は「このままではコミケットが潰れる」として注意文まで出した。
（下手したらわいせつ物頒等布の罪&幇助でサークルとコミケットが警察に逮捕されてしまう）
236 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 21:15:28.28 ID:???
>>234
>だけど見本CDには修正済み画像を入れ、頒布用CDには無修正画像を入れるという
CG集なら、それは90年代からの常套手段w
しかしナマモノでそれをやられたら、さすがの警察も見逃してくれないだろうからなぁ
243 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 21:37:05.60 ID:???
まぁいい加減、世界中でも希有な「性器は猥褻だから見せちゃいけない」なんて
謎法も改定すべきではあるんだろうけどな。
色々利権も確立しちゃってるから無理なんだろうけど。
249 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 22:31:07.16 ID:???
反省というかひんしゅくネタだけど
二日目に東駐車場側のサークル入場口に向かう途中で、信号待ちのためにスタッフが列を区切ってたときに
一旦区切られて次の青信号まで待つように言われた奴が、列から横にハミ出て前の組に入っていこうとした。
当然スタッフに、次の順番まで待ってくださいと言われたんだけど
そいつは「いいじゃん、ほら、前の方のやつも横にはみ出してるよ？あれはいいの？」とか言って前の方まで行ってしまった
スタッフもまさかの返しにポカーンとしちゃってその後は放置してたけど、いま思い返してもモヤモヤする…
すぐ横にいた自分も何かいうべきだったんじゃないかとか、でもスタッフが放置した以上横から首突っ込むのも余計面倒になるかもしれないし、とか
あと何よりイヤなのが、そんな奴がサークルか買い子かわからないけど、チケットを手に入れられる側の参加者だということ
250 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 22:43:30.34 ID:???
>>249
マンレポに描け
絵が書けなくても平気
今なら文字ネタも採用されやすい
問題提起したいならこんなとこよりもマンレポの方が絶対いい
何なら代わりに描いてあげてもいいけど
他人からもらったネタってのは不思議なくらい採用されないんだよね
254 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 23:01:31.06 ID:???
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣正月明け￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
264 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 23:38:46.44 ID:???
IDでねーからこんなのばかりになったもんなここは。
293 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 00:30:48.81 ID:???
情報・評論ジャンルに落語サークルみたいなので
馬鹿みたいに開場時間中すっと大声あげて人を呼び込みしてるサークルいない？
あれ見かけた時、周りのサークルは黙ってるけど凄い迷惑なんだろうな～って思った
345 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:24:39.65 ID:???
>>293
落語で何となくどこだかわかったけど、あれ声がめちゃくちゃ通るってのもあるよ
あの人喋ることのプロだし
299 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 01:01:56.83 ID:???
今時どんなジャンルもピークはもって1年だよなぁ・・・まどかすら半年持たなかったし。
東方が例外すぎるだけだわ。
305 名前：カタログ片手に名無しさん[ ] 投稿日：2012/01/04(水) 01:16:21.29 ID:???
>>299
ほんとそうだよなあ
変な例えかもしんないけど、レコード時代の曲が何十週も首位取り続けてたけど
CD、インターネットの誕生や曲のデータ化、娯楽の多様化で何週も首位を取らなくなったようなのと
同じようなことが起こってるのかもね
昔はジャンルがながーく盛ってたよな
306 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 01:22:45.96 ID:???
>>305
やはり原作がながーく続かんとダメなんだろう。しかもそれなりのクオリティを維持しつつ
今みたいな1クール2クールじゃ盛ることもままならね。
エヴァは本放送こそ2クールだったが、映画で引き伸ばし引き伸ばしで完結するまでに結局2～3年くらいかかってるしな。
ハルヒは引き伸ばしが露骨すぎて逆に離れてったが。
312 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 01:41:01.43 ID:???
同人オタクが同人オタクの感覚で作品を語ってるだけだからなんの矛盾もないだろ
それが絶対だって言い出したらアレだが
315 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 01:45:50.65 ID:???
そういう同人オタクが今のアニメ現場の主流の人間だから余計なのかもしれんなぁ。
322 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:01:24.91 ID:???
漫画系ゲーム系版権等の他ジャンルでは何年も人気が継続している物もあるしょや
それに同人とは漫画だけに留まらないのだし、アニメだけじゃなくもっと全体を見ないと駄目なんじゃない？
325 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:06:36.32 ID:???
＞漫画系ゲーム系版権等の他ジャンルでは何年も人気が継続している物もあるしょや
とりあえず、男性向けでは21世紀入ってからは無い。
ギリギリでFate、ToHeart2くらいかなあ？
微妙なところたが。
328 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:09:56.00 ID:???
ヒント：スクエニ系・格ゲ系・モンハン・ボカロ・アイマス
333 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:17:44.87 ID:???
>>328
スクエニ系やモンハンの規模で流行ってると言えないと
思ったから除外してた。あと格ゲーは90年代ジャンルだし。
ボカロは一瞬で衰退したし。アイマスは忘れてた。
男性向けで年単位で流行ったのはアイマスと
上で既出の東方だけか。
338 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:20:14.38 ID:???
>>333
でもアイマスも中ヒットくらいの勢いで続いてる
感じなので「ヒットが来た！！」という感じじゃ
無いんだよなあ。なのはとかも同じ感じ。
340 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:21:47.84 ID:???
>>338
アイマスは全力でファンを裏切り続けてるのに、
それでも尚生きてる希有な例だからなぁｗ
326 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:08:24.13 ID:???
日本人は落ち目あるいは落ち目っぽいものを避けるから
アニメ化！→一期で終了とかだとアニメ化前よりジャンルの勢いが陰る事とかあるし
会社側は「オタクのどれかに当たってくれー！」って感じでアニメ化乱発してるけど
不発に終わるたびにアニメ化前から元々好きだったファンを失って行ってる
343 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:24:09.46 ID:???
アイマスやラブプラスは自分で作ったユニットやキャラ眺めたりして
ゲーム内で欲望が完結するから二次創作とかが必要じゃないんじゃないの
351 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:29:10.99 ID:???
>>343
＞アイマス
同人ジャンルとしては6年以上続いてるんだから
二次創作とかが必要じゃないって言うのは的を外してるんじゃないか
ところでコミケ全体としては評論系ジャンルの参加サークル数がジリジリと上がっている
なんて書き込みがどこかにあったけれど
表現の場としてコミケを維持する原動力になって欲しいなと思っているよ
364 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:41:36.38 ID:???
>>351
評論系ジャンルってWebの発達で真っ先に
廃れると思ってたんだが、今でも緊張だよなあ。
個人的には90年代までは評論系を良く買ってたんだけど
(ここでしか読めないから。冥土出版とかw)、
最近はWebで満足するからあまり買わなくなった。
365 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:42:26.00 ID:???
>>364
今でも緊張→堅調ですた。緊張ってなんだよ。
360 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:36:01.24 ID:???
フェイトフェイト言ってた豚は今どこに行った
まどかか？
370 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:48:14.20 ID:???
>>360
いや、それよりクラナドは人生（だっけ）っていってた連中がどこに行ったのを知りたい
原作展開ばかりに集中して二次創作は流行ってなかったんだっけ？
397 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2012/01/04(水) 03:41:35.37 ID:tuFMbbHh
>>360
なのはは企業がメインだからまだまだ安泰状態で
相変わらずフェイトフェイト言ってますがな
そんな俺はなのはさん一択ですがね
362 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:40:03.43 ID:???
女性作家の人はジャンル移りとか相当な覚悟が必要みたいな雰囲気昔のマンレポで見たけど
今はそうでもないのかね、まして嫁？増やすとか言語道断っぽく感じたけどどんな感じでやりくりしてんだろ
372 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:50:52.48 ID:???
鍵は普通にオワコンだから問題ない
373 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:53:11.60 ID:???
葉鍵はあんなに凄かったのになぁ
カタログ開くと葉鍵ばっかりで
ちゃん様だけは生き残ってるけど
376 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 03:01:37.71 ID:???
>>372
>>373
1999～2002年にかけてだと葉鍵系は毎回東123ホールの70%を埋めるくらいに
サークルがあったけど、タイプムーンの登場で人が減り、東方の流行でさらに減り・・・
今は西の片隅でひっそりと余生を過ごしてる
375 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 02:59:00.22 ID:???
ところで、スレの勢いが完全に終わる前にＣ81を総括したい所なんだが
問題点・反省点は全部浮き彫りになった感じかな？
377 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 03:03:01.35 ID:???
>>375
前スレから読んでるけど、結論としては
・はがないはサークル数こそ多かったが微妙
くらいしかw 女性向けとか、コスプレ関係とか
詳しい人頼む。
384 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 03:12:14.32 ID:???
>>377
まあ、台風の目ははがないだな。
個人的には閃乱カグラとそに子が目を引いた。
何気に小ヒットで需給バランスが崩れていたので
(供給不足)目立った感じ。
結論：おっぱい強し。男性向け最大ジャンルは
今回もおっぱい。
393 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 03:29:07.82 ID:???
男性向けのみの総括してどうするｗ
後、夏の参加者数は全体で2万人程度減少している点を忘れちゃいけない
今回の問題点として
・毎回の事だが徹夜組
・ゴミ問題（これはゴミ拾いボランティアが自主的に発生していた点も見逃せない）
・盗撮やスリ・置き引きなどの犯罪
なんかも注目したい
お客様意識が強い一般が来ると、スタッフへの負担が大きくなる為
3日目の自主列形成等が話題に出ていたが、自分達で出来る事は自分達でやるという意識は
忘れてはいけない大事なポイントだと主張したい
とはいえ、Ｃ81では目だって大きなトラブルが発生していないというのは
偶然の産物なのかはたまた参加者全員の協力の賜物なのか判断し難い所ではあるけれども
素直に喜ぶべき点だと思う
406 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 03:46:46.40 ID:???
ゴミ問題って、今回特に多かったわけじゃなくて、
twitterで写真が出回ったから大きく報じられてる
だけな気がする。
実況の場は完全にtwitterに移ったねえ。
420 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 03:56:00.18 ID:???
そういえばエスカレーターだけど、歩くなという指示は全箇所でやってたけど
前の人と一段開けて乗るって指示は、出してる所と出してない所があったような？
425 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 04:01:02.72 ID:???
>>420
そんなの言われなくても出来そうなもんだけどな
ガイジンや幼稚園児じゃないんだしさ
432 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 09:36:47.26 ID:???
ネタ系コスしてるんだが
許可も取らないで黙って携帯やアイポンで撮影してくる人増えてる
ネタ系なんて弄られてなんぼかも知れないけどさ
434 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 10:31:44.69 ID:???
>>432
普通のコスプレなら声かけは絶対だけど
ネタ系は距離感がムズいと思うわ
オブジェの1つとして撮りたい人もいるんじゃないの
443 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 11:22:12.13 ID:???
色分けは悪くない案だけど、結局悪いやつは無断で撮影するだろうね。
導入するとしたら、
＞青…私は晒されることに生き甲斐を感じているので無言でバシバシ撮影してください
これだけ提示でいいんじゃないかな。分かりやすさ重視で。
448 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 11:34:22.62 ID:???
>>443
「他の奴も勝手に撮ってるじゃないか」
「青札？なにそれ知らねー。」って事になるかと。
作品のアニメ化で関連サークルの人気が爆上がりするってのを忘れてまして買い逃した本が何冊かありました…。
見極めむずいですね。
あと企業ブースの必要性がいまいちよくわかりません。
通販でやれば？って気がしないでも無いです。
始発で行っても欲しい商品が買えないって…もうどうしょうもないですよね…(；・∀・)